Exclu avec Innocent Kagbara du PDP, parti membre du regroupement des Centristes: « Au niveau du Centre, nous sommes dans le rĂ©alisme et le rapport de force ne nous permet pas de demander le dĂ©part immĂ©diat de Faure Gnassingbé  »

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L’impasse du dialogue inter-togolais ouvert en fĂ©vrier dernier et ses consĂ©quences inquiĂštent plus d’uns. Au moment oĂč certains Ă©tats majors politiques coalisent, dans d’autres, ce sont des voix se lĂšvent dĂ©jĂ  soit pour faire un diagnostic de la situation, soit pour proposer des pistes de solutions afin d’aboutir le plutĂŽt possible Ă  une sortie de crise. Innocent Kagbara, jeune cadre influent du Parti DĂ©mocratique Panafricain (PDP, parti membre du regroupement des Centristes) est l’un de ceux-ci. Votre journal vous propose une interview exclusive qu’il lui a accordĂ© ce mardi 15 mai 2018, dans laquelle plusieurs sujets de l’heure ont Ă©tĂ© dĂ©battu: blocage du 27Ăšme dialogue inter-togolais, positions et approches des centristes pour une sortie de crise, dĂ©bat sur la candidature ou non  de Faure GnassingbĂ© en 2020, la stratĂ©gie de l’opposition togolaise, l’émergence d’une nouvelle jeune classe politique,
, lisez plutĂŽt.
228news: Bonjour monsieur Kagbara Innocent, quelle lecture faites-vous de la situation socio-politique togolaise?
Innocent Kagbara: Bonjour, merci pour l’opportunitĂ© que vous nous donnez de nous exprimer sur vos antennes. A vrai dire, la situation socio-politique togolaise est difficile Ă  dĂ©cortiquer; il est difficile de prĂ©voir ce qui va se passer dans les prochains jours parce que nous sommes dans une situation de blocage et des deux cĂŽtĂ©s, nous voyons des positions extrĂȘmes qui ne nous permettent pas d’avancer. Pour notre part au niveau du Parti DĂ©mocratique Panafricain (PDP, ndlr), puis au niveau du Centre, nous pensons qu’il faut voir la chose autrement et si possible faire de ce dialogue, un dialogue inclusif, car beaucoup de gens qui animent la vie politique de ce pays ont des choses Ă  dire; cela fait des annĂ©es qu’ils participent Ă  la vie de la nation, qu’ils participent Ă  des Ă©lections lĂ©gislatives, prĂ©sidentielles, il n’est pas normal que deux acteurs, deux blocs antagonistes puissent se retrouver pour parler des affaires de tout un peuple en excluant d’autres, sachant trĂšs bien que seuls ces acteurs ne peuvent s’entendre. Ils nous l’ont prouvĂ© par tout ce qu’ils ont fait comme discussions, qui n’ont jamais abouti. Nous nous pensons qu’ils faut qu’ils mettent de l’eau dans leur vin et qu’ils reviennent Ă  des positions beaucoup plus rĂ©alistes des deux cĂŽtĂ©s pour que nous puissions aboutir Ă  des rĂ©sultats probants.
228news: Justement au niveau des Centristes, vous avez rĂ©cemment animĂ© une confĂ©rence de presse. Quelle est votre position dans cette crise et qu’est ce que le Centre proposer pour une sortie de crise?
Innocent Kagbara: Au niveau du Centre, nous sommes dans le rĂ©alisme et le rapport de force ne nous permet pas de demander le dĂ©part immĂ©diat de Faure GnassingbĂ©. Il faut qu’on le dise aux gens; c’est vrai que c’est un peu dur Ă  entendre et accepter, mais c’est la rĂ©alitĂ©. Ceux qui demandent son dĂ©part n’ont aucun moyen de pression sur lui. Il a Ă©tĂ© Ă©lu dĂ©mocratiquement et mĂȘme si on peut se poser des questions sur la façon dont on organise les Ă©lections au Togo, personne parmi ceux qui critiquent, n’a contestĂ© ces Ă©lections de 2015. Nous Ă©tions l’un des partis membres fondateurs de CAP 2015 (Combat pour l’Alternance Politique, ndlr) Ă  l’époque; Ă  voir lĂ  oĂč nous amenait le processus et comment il Ă©tait conduit, nous avions dit non, que dans ces conditions, on ne pouvait pas battre M. Faure GnassingbĂ© parce qu’il y avait un problĂšme par rapport au fichier Ă©lectoral, un problĂšme sur le terrain, mais nos amis de l’opposition dans le temps ne nous ont pas Ă©coutĂ©. Ils nous avaient plutĂŽt traitĂ© « ‘achetĂ©s », ce qui n’est Ă©videmment pas le cas parce que nous savions que les conditions ne permettaient pas de battre Faure GnassingbĂ© dans les urnes. Et puis pour nous, la prioritĂ© ce n’est pas les rĂ©formes constitutionnelles, mais plutĂŽt les rĂ©formes au niveau du code Ă©lectoral, mettre les conditions pour pouvoir le battre dans les urnes. Cela a Ă©tĂ© fait en Gambie et dans d’autres pays oĂč les dictateurs sont partis. Pourquoi pas au Togo? Tout simplement parce que nous n’avons pas une union de l’opposition et que ceux qui se voient forts veulent piĂ©tiner les autres. Au BĂ©nin, mĂȘme des gens qui ne pouvaient pas s’asseoir pour discuter se sont coalisĂ©s pour faire partir M. Yayi Boni. Pourquoi ne peut-on pas le faire au Togo?
 
228news: Dans cet impasse, certains soupçonnent le pouvoir en place de vouloir opĂ©rer un passage en force et on sait que gĂ©nĂ©ralement au Togo, les Ă©lections mal prĂ©parĂ©es entrainent un cycle de violences meurtriĂšres. Que prĂ©conisez-vous pour qu’on ne puisse plus en arriver lĂ  cette fois-ci?
Innocent Kagbara: Un mort de plus pour les Ă©lections Ă  venir sera un mort de trop. Il faut qu’on fasse tout pour Ă©viter cette situation. Il faut qu’on fasse tout parce que nous rentrons dans un cycle infernal Ă©lections-violences-morts-dialogue,
 Il faut qu’on en sorte dĂ©finitivement. Du cĂŽtĂ© du parti au pouvoir, c’est leur refus de partager; vous ne pouvez pas ĂȘtre seul et penser que vous serez heureux pour tout le monde. C’est leur refus de partager et de faire correctement les choses qui crĂ©ent cette situation. Nous sommes contre ces pratiques lĂ , et il faudrait qu’ils comprennent que les choses Ă  un certain niveau doivent changer. Au niveau de l’opposition, notamment de nos amis de la Coalition, il y a des gens qui ne sont pas lĂ©galistes. Il y a des gens qui n’ont aucun intĂ©rĂȘt Ă  perdre ici. Il y a des gens qui vocifĂšrent mais le jour oĂč çà va se mettre Ă  tirer, ils vont traverser la frontiĂšre. Il faut donc qu’on ramĂšne ces gens Ă  des positions beaucoup plus rĂ©alistes, qu’ont nĂ©gocie pour faire des rĂ©formes constitutionnelles et Ă©lectorales pouvant nous garantir de battre Faure GnassingbĂ© dans les urnes. La question de la candidature de Faure GnassingbĂ© doit relever d’un accord politique. Il faut qu’on sĂ©pare les deux questions. Si on ne le fait pas, en tout cas au Centre, on pense que le dialogue n’aboutira pas.
Revenant au parti au pouvoir, je pense qu’il sont conscients qu’ils ne pourront pas faire un passage en force. Ils en sont conscients. C’est vrai que la constitution leur permet d’organiser un rĂ©fĂ©rendum, ce qu’on ne leur conteste pas. Mais en l’état actuel des choses, est-ce-qu’on peut organiser des Ă©lections? Je pense qu’il faut rĂ©unisse tous les acteurs et c’est lĂ  oĂč la C14 nous met en difficultĂ©. Ils ne sont pas les seuls Ă  participer aux Ă©lections. Quel est donc le principe qui le permet d’aller discuter au nom de tout le monde? Citez-moi un seul principe de la constitution qui leur permet d’aller parler au nom des autres? C’est çà qui amĂšne la division qui fait en sorte que nous n’arrivons pas Ă  battre ce qu’il y a en face, alors que nous avons un baobab en face. Nous leur avons dit dĂšs le dĂ©but du mois d’octobre: « ecoutez, nous pouvons marcher une fois, deux fois, mais la rue est un moyen de pression sur le rĂ©gime, elle ne pourra pas faire partir le rĂ©gime ». On nous a dit d’attendre et de voir en janvier, puis en fĂ©vrier, on ouvre un dialogue qui est censĂ© durer dix jours, mais oĂč est-ce qu’oon en est maintenant trois mois aprĂšs?
 
228news: Tout ceci veut-il dire vous ĂȘtes favorables Ă  un quatriĂšme mandat de Faure GnassingbĂ©?
Innocent Kagbara: Nous n’avons jamais dit que notre parti est favorable Ă  un quatriĂšme mandat de Faure GnassingbĂ©. Pour nous, la question ne se pose mĂȘme pas pour le moment; la question pour nous, s’articule autour des rĂ©formes politiques, constitutionnelles, institutionnelles et Ă©lectorales. Est-ce qu’on a les rĂ©formes? Si on continue comme cela, Faure GnassingbĂ© pourra briguer autant de mandats qu’il voudra. Pourra-t-on faire les rĂ©formes en Ă©tat actuel, en 2018, telle est la question que nous nous posons? La candidature de Faure GnassingbĂ© ne doit pas pour le moment ĂȘtre le dĂ©bat Ă  mon sens et sa candidature ou non doit ĂȘtre nĂ©gociĂ©e Ă  travers un accord politique qui doit ĂȘtre sĂ©parĂ© des rĂ©formes politiques, constitutionnelles, institutionnelles et Ă©lectorales. Vous ne pouvez pas sur une table mettre la non candidature de Faure GnassingbĂ© et ses lieutenants vont s’asseoir pour discuter avec vous. Nous voulons qu’on sĂ©pare les deux dĂ©bats. 98% du peuple togolais veut ces rĂ©formes. Faisons les rĂ©formes, puis posons la question Ă  M. Faure GnassingbĂ© Ă  travers les institutions. On a les institutions avec lesquelles nous pouvons coopĂ©rer et ramener M. Faure GnassingbĂ© Ă  de meilleurs sentiments. Il est un Togolais comme les autres. Mais le problĂšme qui se pose, est que notre constitution actuelle n’a pas de limitation, aussi peut-il se prĂ©senter autant de foi qu’il veut. C’est lĂ  oĂč rĂ©side le danger. Si l’on se souvient de l’accord de Togo TĂ©lĂ©com oĂč les gens dits de l’opposition radicale et qui se disent cĂ©lĂšbres opposants ont refusĂ© de signer. On devrait considĂ©rer la candidature de Faure Ă  l’époque comme la premiĂšre et Ă  la fin de son mandat actuel, il aurait fini. Mais comme d’habitude, ils ont refusĂ© et oĂč est-ce qu’on en est? On a mĂȘme l’impression que cette situation leur profite.
 
228news: Partout en Afrique, c’est l’alternance, la dĂ©mocratie et cela est beaucoup plus arrivĂ© grĂące aux dynamiques des oppositions. Le Togo Ă©tant toujours en marge de cette dynamique, peut-on dire aujourd’hui que l’opposition togolaise a dĂ©missionnĂ©?
Innocent Kagbara: L’opposition togolaise n’a pas dĂ©missionnĂ©. Au contraire elle a fait un boulot formidable. Les acteurs ont fait un travail remarquable, seulement que l’opposition a de temps en temps pĂ©chĂ© dans la stratĂ©gie face Ă  un pouvoir fin stratĂšge et enracinĂ©. Mais cela ne nous empĂȘche pas aujourd’hui d’avoir foi en l’alternance au Togo, car nul n’est Ă©ternel.
 
228news: La question du rajeunissement de la classe politicien togolaise revient incessamment sur les lĂšvres. Doit-on s’attendre prochainement Ă  voir M. Innocent Kagbara, candidat aux futures joutes Ă©lectorales?
Innocent Kagbara: C’est vrai que je suis un cadre du parti et que ces derniers temps, nous avons un peu rajeuni le parti, mais mon ambition n’est pas lĂ . Mon ambition est d’apporter ma petite contribution Ă  l’édifice de notre bien commun qui est le Togo. Ce rajeunissement de la classe politique se ressent Ă©galement plus du cĂŽtĂ© du pouvoir en place quand on voit les ministres actuels et les jeunes qui vont dialoguer avec les mĂȘmes acteurs de l’opposition qui ont signĂ© les premiers accords de 1990. je pense qu’il faut faire Ă©merger une jeune classe politique pour le bien du Togo. Merci.
Propos recueillis et retranscris par DĂ©mocrate
(00228) 91 85 40 14
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source : http://www.228news.com/exclu-avec-innocent-kagbara-du-pdp-parti-membre-du-regroupement-des-centristes-au-niveau-du-centre-nous-sommes-dans-le-realisme-et-le-rapport-de-force-ne-nous-permet-pas-de-demander-le-depart-imm/
 

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